Transcription : Gary Cohn sur « Face the Nation », 19 mars 2023

Ce qui suit est une transcription d’une interview avec Gary Cohn, l’ancien conseiller économique principal de la Maison Blanche de Trump et maintenant vice-président d’IBM, qui a été diffusée sur “Face the Nation” le dimanche 19 mars 2023.

MARGARET BRENNAN: Et nous sommes de retour maintenant avec l’ancien conseiller économique de l’administration Trump et actuellement vice-président d’IBM, Gary Cohn. Bonjour à toi.

GARY COHN : Bonjour, Margaret.

MARGARET BRENNAN : Nous devrions également dire que vous avez également dirigé Goldman Sachs il y a de nombreuses années. C’est pourquoi je veux vous parler de la banque. Mais d’abord, je veux vous poser des questions sur le monsieur pour qui vous travailliez, le 45e président qui pourrait être inculpé dans les prochains jours. Il a appelé à des manifestations et cela soulève des inquiétudes quant à la violence. Êtes-vous préoccupé par la sécurité et que se passera-t-il ensuite ?

GARY COHN: Eh bien, je suis anti-manifestation, donc je ne pense pas que nous devrions protester contre quoi que ce soit. J’espère que l’Amérique a appris de ce qui s’est passé dans le passé, et j’espère que quoi qu’il arrive la semaine prochaine, nous aurons juste une série d’événements très pacifiques. Vous savez, quand il s’agit de cela, personne n’est au-dessus de la loi. Mais il y a peut-être aussi des politiques impliquées. Donc, ces deux choses peuvent être vraies.

MARGARET BRENNAN : Votre propre sécurité. Êtes-vous concerné?

GARY COHN : Non, je ne le suis pas.

MARGARET BRENNAN. Vivre à Manhattan. Donc, sur le plan bancaire, il y a une semaine, vous avez dit que cela ressemblait à une simple ruée sur une banque. Il a continué, cependant, à faire pression sur d’autres banques. Pourquoi devrions-nous supposer que d’autres banques gèrent mieux les risques que ne l’était la Silicon Valley Bank ?

GARY COHN: Eh bien, les courses de Margaret Bank sont des courses de banque. Lorsque les gens perdent confiance dans une banque, les dépôts disparaissent très rapidement. Les banques ne sont pas conçues pour que les dépôts sortent massivement. En fait, les banques sont conçues pour prendre vos dépôts et les réinvestir dans l’économie. Ils accordent des hypothèques, ils accordent des prêts automobiles. Ils accordent des prêts étudiants. Ils vous permettent d’avoir vos cartes de crédit. Il n’y a donc pas assez de liquidités dans une banque pour permettre que cela se produise. Lorsque la confiance est perdue, les gens disent, écoutez, j’emmènerai mon argent ailleurs où j’ai plus confiance et nous commençons à voir cela se propager dans le système. Et il y a un effet de contagion. Vous dites, d’accord, une banque a le problème, d’accord, une autre banque l’a. Le problème c’est la banque dans laquelle je suis, est-ce sûr ? Et j’ai le moindre doute que ce n’est pas sûr. Je vais déménager dans l’endroit le plus sûr possible parce qu’il vaut mieux prévenir que guérir quand c’est votre propre argent durement gagné.

MARGARET BRENNAN : Parlons de ce risque de contagion de l’autre côté de cette pause publicitaire. Gary, reste avec nous. Nous serons très bientôt de retour.

*COMMERCIAL*

MARGARET BRENNAN : Bienvenue à Face the Nation. Et nous poursuivons maintenant notre conversation avec l’ancien conseiller économique de Trump, Gary Cohn. Gary, je veux reprendre là où nous nous sommes arrêtés en termes d’arrêt de l’hémorragie qui continue de se produire pour certaines de ces banques de taille moyenne comme First Republic. Y a-t-il un chevalier blanc ? Cela ne se terminera-t-il que lorsque l’une des grandes banques le rachètera ?

GARY COHN : Margaret, ce sera très probablement le scénario. En fin de compte, les banques qui sont les plus qualifiées et qui ont les bilans les plus sûrs et les plus solides qu’elles peuvent se permettre d’absorber certaines de ces grandes banques régionales sont les plus grandes banques d’Amérique, ce qui, ironiquement, est la dernière chose que le communauté réglementaire et le Congrès veut voir. Mais ce sera probablement le résultat probable.

MARGARET BRENNAN: Il y a eu des rapports selon lesquels Warren Buffett, l’investisseur légendaire, a parlé à l’administration Biden. Est-ce une façon de contourner cela?

GARY COHN : Vous savez, ça pourrait l’être. Mais alors Warren Buffett deviendrait une société de portefeuille bancaire, et les restrictions imposées aux sociétés de portefeuille bancaires sont assez dramatiques. Et il devait comprendre ce que cela signifiait pour son activité principale quotidienne, ce qu’il pouvait faire, ce qu’il ne pouvait pas faire, et toutes les réglementations et restrictions qu’il aurait sur lui-même après être devenu une société de portefeuille bancaire. Ce n’est pas une simple décision.

MARGARET BRENNAN: Eh bien, une partie de cette décision doit également être, vous savez, est-ce que cela va me faire du mal à long terme? Larry Fink, qui, vous savez, dirige le plus grand gestionnaire d’actifs au monde, a déclaré aux investisseurs il y a quelques jours que nous pourrions assister à d’autres saisies et fermetures. Il a dit que vous pouviez voir quelque chose comme la crise de l’épargne et des prêts dans les 80 secondes et les années 90 où des milliers de prêteurs ont tout simplement disparu. L’exagère-t-il ?

GARY COHN : Non, je pense, Larry, Larry n’exagère pas. C’est une crise de confiance en ce moment. Dans une certaine mesure, les paniques bancaires sont une crise de confiance. Le gouvernement a mis en place un filet de sécurité pour les deux banques dont nous savons qu’elles sont en difficulté. Le secteur bancaire lui-même essaie d’aider une troisième banque en versant des dépôts dans cette banque. Nous savons donc quel est le remède pour trois banques. Mais il existe des milliers de petites banques régionales aux États-Unis. Cela ne s’arrête généralement pas après deux heures. Nous allons continuer et les investisseurs et les déposants évalueront chaque banque et un par un, ils commenceront à dire quelle est la prochaine banque la moins sécurisée dans laquelle je ne veux probablement pas avoir mes dépôts.

MARGARET BRENNAN : Et vous savez, le monde du commerce, qui bouge comme ça et qui bouge si vite, il faut beaucoup plus de temps au Congrès pour agir ou faire quoi que ce soit.

GARY COHN : Écoutez, ces opérations bancaires en raison de la façon dont elles ont été numérisées et du fait que tout le monde a des services bancaires en ligne ou par téléphone, ces opérations bancaires peuvent maintenant se produire en quelques minutes. Vous savez, ce n’est plus comme si vous alliez à la banque et que vous faisiez la queue à la porte d’entrée et que vous pouviez ralentir. Vous ne pouvez pas ralentir la banque numérique.

MARGARET BRENNAN : Vous avez donc appelé à un éditorial pour une réglementation de bon sens. Vous voulez que le Congrès agisse, dites-vous, avec une surveillance bancaire plus petite. Vous dites que le rôle du conseil d’administration devrait être évalué à cause de ce qui s’est passé à SVB. Apparemment, ils n’avaient pas beaucoup d’expérience là-dessus, que la limite de 250 000 $ sur l’assurance-dépôts devrait être augmentée. Elizabeth Warren a atteint les mêmes chiffres que vous avez fait deux, cinq et 10 millions de dollars.

GARY COHN : Ouais.

MARGARET BRENNAN : Cela ne se répercute-t-il pas sur les clients et ne fait-il pas augmenter leurs coûts si – si ce type d’extension d’assurance se produit ?

GARY COHN : Eh bien, vous avez raison. L’ancien président de la SEC, Jay Clayton, a moi-même écrit un éditorial où nous avons parlé de, écoutez, vous devez avoir un conseil d’administration qui a des qualifications. Ils doivent comprendre la banque. Comment un conseil d’administration peut-il superviser une banque qui n’a pas de qualifications et, oui, étendre l’assurance-dépôts, mais vous pourriez avoir une tarification échelonnée. Il pourrait s’agir d’un prix pour les dépôts inférieurs à 250 000 $. Et puis vous pourriez avoir une tarification échelonnée à mesure que vos dépôts augmentent et que vous voulez qu’ils soient assurés, vous – il sera plus coûteux d’assurer ces dépôts. Mais la clé ici, Margaret, et c’est très important, c’est que nous devons conserver les dépôts dans le système bancaire américain. Il est impératif que nous conservions les dépôts dans le système bancaire américain, car c’est ainsi que nous développons notre économie en permettant aux banques de rétrocéder ces dépôts aux consommateurs, de consommer, d’acheter des maisons, des voitures, d’aller à l’université. Il existe une alternative. Il existe une alternative très importante dont nous avons parlé dans notre éditorial. L’alternative est les obligations du Trésor américain ou les bons du Trésor américain. Ils paient un taux plus élevé et bénéficient d’un avantage fiscal. Le résultat horrible serait que les gens retirent leur argent des banques aux États-Unis et le placent dans des obligations du Trésor américain. Cela aurait un impact dramatique sur le ralentissement de la croissance économique et le ralentissement de l’économie.

MARGARET BRENNAN : La Réserve fédérale se réunit cette semaine. Ils contrôlent les taux d’intérêt, compte tenu de l’anxiété qui règne. Ken, Jerome Powell, le président de la Réserve fédérale, poursuivez la randonnée qu’il a prévue. Ou les choses sont-elles si mauvaises qu’il ne peut pas faire ce que le marché attend ?

GARY COHN : Il est dans une situation difficile. Nous avons encore de l’inflation. Nous commençons à voir des signes positifs de baisse de l’inflation. L’inflation nuit également aux consommateurs. Je pense que Jerome Powell devra augmenter ses taux de 25 points de base cette semaine. Et puis je pense que dans sa déclaration, lors de sa conférence de presse, il devra parler de la façon dont la Fed comprend l’effet cumulatif, les effets de décalage des taux d’intérêt, et qu’ils vont être parfaitement conscients de surveiller l’effet cumulatif effets, les effets de décalage, et ils vont être très dépendants des données à mesure qu’ils avancent. Et je pense qu’il se laissera beaucoup de place dans les réunions à venir pour faire tout ce qu’ils doivent faire, ce qui peut être une pause, peut-être réduit ou augmenté en fonction de l’évolution de l’inflation aux États-Unis. .

MARGARET BRENNAN : Parce que tout cela aura un impact sur l’économie au sens large.

GARY COHN : Tout- tout. Tant du côté bancaire que de ce que fait la Fed en matière de politique.

MARGARET BRENNAN : Et nous savons qu’il y a aussi des ramifications politiques. C’est pourquoi nous rassemblons tous les fils ici. Gary, merci pour votre analyse. Nous serons de retour.